The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Paywall, opennews (??), 15-Апр-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  +10 +/–
Сообщение от Стив Балмер (?), 15-Апр-24, 11:32 
дело в том что пока не заплатишь ты не узнаешь годная это информация или нет, и скорее всего это будет очередная проплаченая туфта которую просунули на первую страницу поиска.
Если же человек при деньгах и готов заплатить постфактум за полезную для себя информацию то ему ничего не стоит перевести нужную сумму на счет издания или конкретного автора, это принцип свободного общества.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-24, 11:50 
> дело в том что пока не заплатишь ты не узнаешь годная это информация или нет, и скорее всего это будет очередная проплаченая туфта которую просунули на первую страницу поиска.

С таким же успехом это может быть разрекламированная книга, фильм или выступление артиста в театре. А так же булочка с маком или шаурма около вокзала.

И что-то я не помню, чтобы в опере деньги платили на выходе.
Или что деньги за картошку с мясом, тыз аплатишь только после того как съел, переварил и убедился что твое ценное мнение сформировалось и вышло без проблем.

Вариант - сделать какой-то "пробный" кусочек.
Именно так поступаю например производители пельменей, устраивая в магазине дегустацию.
Или стим, который позволяет вернуть деньги, если играл меньше 2 часов.
Так что пусть будут открыты 2-3 абзаца, не понравилось - не читай полную версию

> Если же человек при деньгах и готов заплатить постфактум за полезную для себя информацию то ему ничего не стоит перевести нужную сумму на счет издания или конкретного автора, это принцип свободного общества.

Если набигает куча нишуков или халявщиков, воспитанных комми из фсф, то они нифига платить не будут даже если у них есть деньги.
Посмотри на невероятные суммы которые тратят члены сообщества™ на открытые продукты.
Например по 5 центов с пользователя за фаерфокс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  +/–
Сообщение от Стив Балмер (?), 15-Апр-24, 12:04 
не сплетайте вместе виртуальные(бесконечные) блага и материальные(конечные) блага, для материальных благ утром деньги вечером стулья вполне приемлемы, в то время как для виртуальных благ справедливее всего будет принцип утром стулья вечером деньги.

>Если набигает куча нишуков или халявщиков, воспитанных комми из фсф, то они нифига платить не будут даже если у них есть деньги.

во первых культуру потребления нужно воспитывать и это не делается в одночасье, а во вторых в обществе до сих пор неравномерное или точнее неравнозначное распределение средств, и получается что те кто хотел бы заплатить но они в силу своего дохода не могут, а те кто могут не хотят из за потребительского(или даже хищнического) отношения к обществу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-24, 12:49 
> не сплетайте вместе виртуальные(бесконечные) блага и материальные(конечные) блага

это верно только если ты потребитель, а не "оплачиваешь сервера", "тратишь ресурсы на добавление контента", "тратишь время на обновление железа или софта" и тд
Ты судя по тому что пишешь, человек ты не глупый, и думаю, понимаешь что 'сайт - это не бесплатно'?
Даже торренты могут загнуться, в момент когда у последнего сида крякнется жесткий диск.
Так и умирают редкие раздачи.

> для материальных благ утром деньги вечером стулья вполне приемлемы, в то время как для виртуальных благ справедливее всего будет принцип утром стулья вечером деньги.

Возможно. Но просмотр фильма в кинотеатре - это не совсем материально благо.
И не во всяком тебе вернут деньги по причине "мне фильм показался скучным".

Но если затраты будут меньше чем доходы, то многие будут пользоваться старой проверенной схемой.

> во первых культуру потребления нужно воспитывать и это не делается в одночасье

А сейчас воспитывается культура "в интернете все должно быть бесплатно", с пропагандой потребялдства и пиратства.

Причем это касается даже опенсорса.
Фаеррфокс хочет заработать деньги и добавляет опциональный платный ВПН?
Форкнем, выпилим, сделаем свой либрвульф и будем кассказывать что мозилла скатилась, а у нас тут щво6одка. Врать про слежку и тд.

>  во вторых в обществе до сих пор неравномерное или точнее неравнозначное распределение средств, и получается что те кто хотел бы заплатить но они в силу своего дохода не могут

К сожаления это касается и матерьяльных благ.
Это можно решить например "государство обеспечивает население необходим", но вопервых богатые будут против платить за бедных. А во вторых является ли статья в журнале необходимостью?

> а те кто могут не хотят из за потребительского(или даже хищнического) отношения к обществу.

К сожалению таких большинство, и если им дать возможность пользоваться бесплатно без последствий, он скорее всего выберут ее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  +/–
Сообщение от Аноним (75), 15-Апр-24, 13:34 
Так про слежку в файрфоксе не враньё

https://spyware.neocities.org/articles/firefox

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-24, 13:41 
О, это просто какие-то должобятлы параноики
Firefox has been integrated with the spyware platform called "Google Analytics"

Мне как разработчику нужна аналитика и статистика, крешрепорты и тд
Более того в фаерфоксе видно все что он отправляет.
Называть это шпионажем это верх отбитости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  +/–
Сообщение от Аноним (75), 15-Апр-24, 13:54 
Если ты не заметил, там источники в конце статьи есть. Issue на гитхабе подходит под крашрепорт?

Да и вообще, ты многое просмотрел. Как тебе "Firefox phones home about almost every single interaction you have with its UI" с ссылкой на статью "Metrics we collect" от самой же Mozilla?

При этом рекламируются как приватный браузер, им норм. А правду (и то относительную и в максимально сложночитаемом виде) пишут только в доках, которые ещё попробуй найди. Ну да, не на рекламном баннере (https://www.seroundtable.com/photos/big-browser-is-watching-...) же писать, правда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  +/–
Сообщение от Аноним (205), 15-Апр-24, 19:30 
> Мне как разработчику нужна аналитика и статистика, крешрепорты и тд

Если ты, как разработчик, помечаешь каждый второй баг на багтрекере как WONTFIX, то единственное для чего тебе нужна аналитика, так чтобы продать пользователей твоей программы. Не дури людям голову, разработчик афёр из маркетингового отдела.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

232. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  +/–
Сообщение от anonymous (??), 16-Апр-24, 10:28 
> Мне как разработчику нужна аналитика и статистика

Веди её сам. У тебя же есть веб-сервер, есть его логи. Если их мало - пиши свои собственные логи.

Гугл-аналитика зло, потому что оно ведёт пользователя между сайтами. И если на одном сайте ты анонимен, а на другом - нет, то гугл-аналитика тебя засветит везде. Тогда как индвидуальная аналитика сайтов работает индивидуально.

Поэтому я гугл-аналитику отключаю напрочь, и всем остальным рекомендую того же.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

133. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  +/–
Сообщение от Стив Балмер (?), 15-Апр-24, 14:43 
>и думаю,понимаешь что 'сайт - это не бесплатно'

сам по себе сайт сегодня это довольно таки дешёвая вещь, другое дело его обслуживание и наполнение, но тут всё индивидуально. Если ты генерируешь уникальный контент то нагрузка на инфраструктуру будет минимальна, другое дело если ты пытаешься забить его шлаком разбавляя это всё копипастой из других ресурсов.

>Так и умирают редкие раздачи.

для развития порой нужно что-то забыть, особенно если это редкое и ненужное. Ну а нужные вещи так просто не "умирают".

>Возможно. Но просмотр фильма в кинотеатре - это не совсем материально благо.

И не во всяком тебе вернут деньги по причине "мне фильм показался скучным".

нет, кинотеатр и его инфраструктура это материальная обёртка над нематериальным, так что тут вполне нормально брать деньги за предоставления места для просмотра.

>А сейчас воспитывается культура "в интернете все должно быть бесплатно", с пропагандой потребялдства и пиратства.

это просто этап развития, 20 лет интернет "свободы" это ничто, раньше пираты на море резвились столетиями и ничего. Со временем разовьются средства для прямого поощрения авторов, а за ними постепенно подтянуться и пользователи.

>К сожалению таких большинство, и если им дать возможность пользоваться бесплатно без последствий, он скорее всего выберут ее.

по началу так и есть, но это тока первое поколение ИТ потребителей. Обычно после пресыщения ты уже начинаешь лучше разбираться и более внимательно подходить к тому что потребляешь, и естественно ты начнёшь поощрять тот контент что тебе больше всего нравиться. Это похоже на еду, её производителей и твой выбор. Представь что в магазине еда вдруг стала бесплатной, но она очень разная и со временем разные товары(количество самого товара бесконечно) могут исчезать(протухнуть), а то на сколько долго конкретный товар будет присутствовать в магазине зависит от некоторого добровольного общественного(денежного) поощрения. Ты же естественно будешь заинтересован в том чтобы твой любимый товар присутствовал на полке магазина.
И еще, мы как общество, обычно не любим поощрять просто автора товара, нам интереснее поощрять автора нужного или интересного нам товара, автор по сути это придаток который развивает товар, и порой даже не важно если смениться автор, особенно если он перестал делать товар качественным.
Было бы вообще замечательно если бы заработала система поощрения "товара" когда ты донатишь не самому автору, который с лёгкостью может уйти в безвременный запой, а на поддержание/развитие конкретного товара, а уже от этой суммы сам автор или тот кто поддерживает будет получать к примеру десятину или даже пятую часть на свои нужды.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

173. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-24, 16:24 
> сам по себе сайт сегодня это довольно таки дешёвая вещь, другое дело его обслуживание и наполнение, но тут всё индивидуально. Если ты генерируешь уникальный контент то нагрузка на инфраструктуру будет минимальна, другое дело если ты пытаешься забить его шлаком разбавляя это всё копипастой из других ресурсов.

А потом ты сталкиваешься со скраперами и автоматическим парсингом, которые просто тянут твой уникальный контент, к себе и расказывают что все законно, и вообще это в интернете лежало.

> нет, кинотеатр и его инфраструктура это материальная обёртка над нематериальным, так что
> тут вполне нормально брать деньги за предоставления места для просмотра.

Ну так сайт это тоже инфраструктура и материальная обертка.
Я снимаю видео и тесты довольно специализованных штук, пусть например это будут станки.
Трачу на это время, деньги на аппаратуру, монтаж и тд
Как ты думаешь через сколько минут видяхи перезаливают с моего сайта на другие))

> это просто этап развития, 20 лет интернет "свободы" это ничто
> Со временем разовьются средства для прямого поощрения авторов, а за ними постепенно подтянуться и пользователи.

Ок, будем надеяться.
Я бы не был таким оптимистичным, но поживем увидим.

>>К сожалению таких большинство, и если им дать возможность пользоваться бесплатно без последствий, он скорее всего выберут ее.
> по началу так и есть, но это тока первое поколение ИТ потребителей.

Да, ты написал много и по делу.
Согласен наверное с большиством.
Ну может кроме того, что к такому сознательному обществу придем еще при моей жизни)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  +/–
Сообщение от Loki13 (ok), 16-Апр-24, 09:27 
> Со временем разовьются средства для прямого поощрения авторов, а за ними постепенно подтянуться и пользователи.
>Я бы не был таким оптимистичным, но поживем увидим.

Кстати что-то в этом есть. Достаточно посмотреть сколько добровольно люди донатят всяким бесполезным блогерам. А надо всего лишь развить эту культуру на другие виды контента и всё заколосится.

PS: Я сам раньше с рутрекера все игры брал и играл в дуалбуте, а как появился удобный стим под эти наши линуксы, так я уже забыл, когда последний раз игру пиратил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "GitLab заблокировал BPC, браузерное дополнение для обхода Pa..."  +/–
Сообщение от Аноним (79), 15-Апр-24, 13:42 
>во первых культуру рабства нужно воспитывать

Так ведь и воспитывают... и видимо не без успехов.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру