> Наверное к "Линуксоидам профита с бсдей ноль целых, фиг десятых.", нет?С удовольствием послушаю оценку того какой процент кода в лине взят из бздей.
> Как красиво увели с темы отсутствия спеков и того, что core таки
> разрабатывается не пингвиноидами …
Таки core разрабатывается именно пингвиноидами. Еще и GPL_ONLY обвешан - нвидии фак показали и технически/лицензионно. Под core понимается инфраструктура drm/kms, драйверы - пользователи оной. И еще gbm, он опция, но почти все драйверы им пользуются. Кроме нвидии, конечно - их как всегда не учли. Они ныли "давайте сделаем апи управления памятью которое и нас учтет". Но остальным и так хорошо, так что инициатива заглохла.
> от вопроса лицензии и спеков :D
Лицензия штука такая что смотреть там надо что и как. И вот в этом месте фрибзда давала маху, содрав себе GPLный код. Доставило. Потому что это дефолтная лицензия линя, и копипастить сталбыть надо аккуратно. А спеки - вытрясайте из интеля, что вы к анониму прикопались? У него все-равно спеков нет. Да и амд спеки дали - сильно помогло? Все-равно кодить дрова некому. Ресурсов есть только на копипаст из линя. При этом потуги из себя целку с правильной лицензией строить выглядят интересно.
> Удобно быть анононм, да? Если что - "эт не я! Эт другой аноним!"
И правда, странно! На ресурсе с 10 000 посетителей в день оказывается более 1 анонима бывает.
> https://pic4a.ru/811/aTw.jpg
А где скрин ОС? А то линуксоиды на такое железо пингвин ставят на раз. Ну и это все же какая-то местная фигня с яндексом и облаками. Я бы этим джуниорствующим девопсам свой тыл не подставлял... на всякий...
> Т.е. вы используете интел, а вот это:
...
> писал совсем-совсем другой 294тый?
Офигенно! Анонн не только не может допустить возможность существования более чем 1 анонимуса, но еще и возможности что человек может пользоваться более чем 1 компьютером. Бедный Анонн, ты при такой наивности сойдешь с ума при попытке понять что и как я на самом деле делаю.
Давай я тебе скажу что вокруг меня не менее 18 штук классифицированных как "компьютер", в том плане что на них заработает моя программа под POSIX API. На половине я могу заняться десктопообразной активностью, с тем или иным набором особенностей. На этом фоне тебя удивляет что у меня есть не только десктоп, но и лаптоп? У меня еще много чего есть. Ты, имхо, сошел бы с ума пытаясь понять как это вообще работает.
> А чтобы рассуждать о годности яиц, нужно быть курицей и уместь нести такие же?
Можно и не курицей. Но когда какой-то дворник начинает задвигать лекции насчет питательной ценности яиц - источник знаний и уровень достоверности вызвыает вопросы. Пусть обоснует, а не прет нахрапом, рассказывая что жрет яйца уже полвека, дескать.
> Вместо теоретизирований можно попробовать попользоваться и/или (когда наткнешся на очередной
> факап) читать пару рассылок/обсуждений.
Факапы в видеодровах - штука на удивление популярная. В разных осях и с разными gpu. Потому что юзери хотят чтобы было круто, дешево и быстро. А так, конечно же, не бывает. И юзеры узнают в чем прикол с выбором 2 из 3 %)
> Тогда становится видно, что более-менее юзабельно (т.е. без внезапных фризов/хэнгов,
> неработющего S3 и прочих "радостей")
У лично меня и интел и амд именно так и работают, под рассказы бсдшников о том как все плохо. Собственно в этом месте я и радуюсь тому что у меня пингвин а не бзда. Была бы бзда - я бы наверное тоже такие сказки про белого бычка втирал, поюзывая маздайку. Хорошо что мне не приходится делать вот так.
> новое железо становится в лучшем случае через годик.
Железо лучше не становится. А вот баги и воркэраунды в фирмварях, дровах и проч могут и вконопатить. А могут и не вконопатить. Особенно если расскзывать про круть графики в своем фетише из уютной маздайки.
> А вот у Подоконников таких проблем обычно нет. Или они намного менее
> выражены. Почему-то. Совпадение, никак не связанное с кол. приложеных усилий, не иначе.
Ммм... пока я вижу 1 реального кандидата в подоконники, который не может себе представить >1 анонимуса, и тем более, >1 компьютера у анонимуса.
> Отговорки и теоретические объяснения никак не влияют на результат - проблем с
> новьем на винде почему-то намного меньше, доводят до ума намного раньше,
> что хорошо показывает расстановку приоритетов.
Вы в своем праве использовать маздайку, если вам надо. А я в своем отпинать разработчиков линя если вдруг меня донимают баги. Только потом у меня в результате нормально работающая графика, при выходе из спячки ничего не виснет, и вообще все прилично работает. А у вас какие-то переводы стрелок на маздайку. Мне не интересны проприетарные системы с встроенным кейлоггером, независимо от блестючести бус заманивающих папуасов :)
> И? Опять же, тем кто действительно пользуется - отговорки не особо помогают
Это не отговорки. Это смотрение на разработку, анализ проблем, в какую сторону двигают процессы и какие к тому предпосылки. Действительно Пользующихся спрашивать не будут, поставят перед фактом. Кому не нравится, колхоз дело добровольное. Пойдет сам писать дрова и майнтайнить иксы. А корпорптивщики не бухают ресурсы и деньги бесконечно если отдача не соответствует. То что вы сказали про generic вместо акселерированного ddx - на самом деле индикатор вот этого вот. И вокруг подсистемы все давно догадались. И при случае с удовольствием избавятся от иксов, насколько я вижу. За вот это вот.
> вейланд увы, все еще "уже почти, еще лет 5 и точно".
А иксы - не готовы к тому что от них хотят на самом деле большинство юзерей. И даже чисто теоретически никогда не будут готовы к этому - из-за зашкаливающей сложности задачи. А то что разгработчики фри считают десктопом, большинство юзерей уже не устроит. У них извините мобильник уже больше чем это умеет. Ну там видео в FullHD на экран таки гонит без тиринга и залипаний. И снимает в 4К. И когда компьютер не может это 4К на мониторе красиво отрисовать - юзеры резонно решают что такой хоккей им не надо. И вытряхивают такую {ос, компьютер, разработчиков, ...} на мороз. В пингвине народец это более-менее понимает и сидеть на попе ровно, ожидая такой участи, попутно втирая что их все устраивает - явно не намерены.
> т.е. переформулируя: а чем тогда пользоваться? У modesettings дров таки частенько проблема
> с тирингом под иксами.
Как раз у modesetting таких проблем меньше чем у всех остальных, потому что в этом случае инфраструктура в ядре хотя-бы попыталась всерьез заняться таймингами и буферами. При поддержке ядра, которое таки способно БЫСТРО реагировать на вещи типа прерываний, флипать буфера когда надо, а не когда квант времени приедет, и проч. И своевременно пинать заинтересованных. И собственно такие вещи и являются аргументом за то чтобы часть подсистемы жила в ядре, если кто не понял. В чистом юзермоде, без поддержки кернеля, все это получалось более чем хреново. Пришлось утереться, осознать ошибки и пересмотреть подходы. Где-то в процессе иксы и перестали быть центром вселенной, став лишь одним из клиентов DRM/KMS, не более. Ну да, их DDX где-то там интерфейсится к этому. А GL или Vulkan это делают вообще совсем не через иксы например.
> Ссылок и цитат не будет?
Да можно прямо на опеннете и посмотреть когда все только начиналось. Бсдшники обвиняли пингвиноидов в расколе и всех смертных грехах. Впрочем это им не сильно помогло.
> А то в моей реальности там особой дискусси не было - было предложение "сделать вот-так
> вот, как придумали мы и чуваки из интеля", а всех несогласных просто вежливо посылали в ж.
А послали в ж только потому что сказки про то что мол и так хорошо - drm/kms/mesa'вских девов уже не устраивали, более конструктивных предложений на тему как исправлять насущные проблемы и в какую сторону разиваться - не поступило. В общем примерно как с системдой - с некоторыми людьми конструктивные дискуссии не получаются, а саботировать процесс и результат бесконечно ради чьих-то тараканов в голове - неконструктивно. И тогда наступает время вынуть факи из кармана, даже если это и печально.
> А, это конечно все меняет. У меня их правда штук 5 тынькпадов
> с интеграшкой и один асус с интеграшкой+ненавидией.
О, до анона начало доходить что я таки немного в курсе и интелского драйвера %)
> пингвина с виндой потестит и о результатах отпишется.
И, собственно, чего? Говоря за себя - я в принципе не собираюсь виндой пользоваться. По множеству причин отличных от графики. Графика это важно, но - не единственный квалификатор. Например, если в системе встроен кейлогер, мне уже наплевать на то лучше там графика или нет, я такой системой пользоваться не буду. Да и проприетарщицкие способы работы меня заманали. И как девтул винда ни о чем. В свое время натурные эксперименты показали что одна и та же прога в лине билдуется в три раза быстрее. Просто потому что уже тогда в лине были лучше состояния многих подсистем ядра. А ms забил на развитие ядра и вместо этого менял обои, доил ОЕМов и проталкивал какие-то квазимафиозные схемы с нокией.
> Но увод с темы спеков и факапов интеля зачетный, это да.
Только потому что это тоже касается графики и лично мне - актуально. Для расширения моих возможностей мелкие железки способные на неплохую графику мне как-бы не помешают.
Что до спеков - плохо представляю себе как это бсдам поможет. АМД выложили спеки. Не идеально полные, но других и в лине нет. И чего, сильно помогло? Кодить что так некому, что эдак. А факапы интеля как по мне - в основном на стороне HW team. У них убогое, тормозное, да еще и глючное железо. Где половина фич не работает так как задумано изначально. Поэтому дровописаки конем е..ся чтобы обеспечить хотя-бы половину того что в маркетинговом буклете написали.
Если о софтварных факапах говорить - спорным решением было пожалуй развивать MESAвский драйвер как standalone, игноря gallium. Это сделало драйвер костыльнее и разлапистее. Но с другой стороны это позволило получить несколько меньше оверхеда, что при общей убогости GPUшки все-же аргумент. Когда GPU позорный, каждая кроха производительности - на вес золота. А когда в GPU к тому же половина железок которые должны были бы подразогнать те или иные операции не работают корректно, а маркетологи в буклете уже наобещали - дровописакам становится тяжко. При том уши периодически вылезают и в виндовых дровах.
